Diesel - ja oder nein?

Hi Leute!

Ich möchte mir in den kommenden 3 Wochen einen Gebrauchten PKW kaufen. Habe auch schon ziemlich genaue Vorstellungen, welches Auto es denn sein sollte. Nun stehe ich vor der Frage, ob sich ein Diesel für mich rentieren würde.

Ich muss dazu sagen, dass ich von den nächsten 3 Jahren ca. 21 Monate jedes Wochenende 230 km fahren muss nur um an meinen Studiumsplatz und wieder heim zu kommen. (Kann aber auch sein, dass sich Fahrgemeinschaften bilden und ich dann nicht jedes Wochenende diese km fahren muss!) Hierbei fehlen noch die km, die ich zu Partys, zum Einkaufen, etc. fahr, also die Alltagskilometer sozusagen.

Was nach den 3 Jahren kommt, kann ich noch nicht abschätzen, d. h. könnte sein, dass ich das Auto dann jeden Tag benötige oder dass ich mit der Bahn pendle.

Nun meine Frage. Ab wann würdet ihr euch einen Diesel zulegen bzw. ab wieviel km rechnet sich ein Diesel??

cya,
BlackIce

Kein Diesel. Diesel rechnen sich erst ab 25.000-35.000 km. Beim ADAC fliegt irgendwo sogar ein pdf-Dokument rum mit einer schönen Kostenbilanz vieler Modelle, aber ich habe keine Lust die zu suchen, außerdem bist du eh weit unter diesen Fahrleistungen.

Ich bin jetzt mal deinem Hinweis mit dem ADAC gefolgt. Aber die schreiben, dass sich ein Diesel unter Umständen schon ab 10.000 bis 15.000 km rechnen kann.

Wieviel fährt denn ein Durschnittsbürger im Jahr?

Na ja, Faustregeln gelten jedenfalls nicht mehr, daher solltest du dieses Dokument nutzen und die für dich in fragekommenden Fahrzeugtypen anschauen: http://www.adac.de/images/8_52910.pdf

Bei Fahrzeugen der gehobenen Mittelklasse und Oberklasse rentieren sich die Dieselvarianten fast immer eher als die Benziner - aber so eins wirst du dir wohl kaum kaufen.

Der Durchschnittsbürger fährt 13.000 km - und was bringt dir das nun?

Außerdem sind Diesel ohne Partikelfilter böse.

Was mir die km Zahl bringt? Ich hab mir anhand dieser Info ca. meine Fahrleistung ausgerechnet. Diese beträgt ungefähr 14.000 km pro Jahr. Ich habe vor mir einen A3 (altes Modell) zu kaufen. Erstzulassung ab 1998 bis 2001. Leider ist dieses Modell nicht mehr in der von dir geposteten Liste vorhanden. Trotzdem danke!!

Liege ich richtig, wenn ich sage, dass mir der Diesel hierbei ungefähr genauso teuer kommt wie ein Benziner?
Denn dann wäre es sehr wohl ratsam einen Diesel zu kaufen, da ich ja nach den 3 Jahren sowieso nach München fahren muss und es durchaus sein kann, dass es sinnvoller ist mit dem Auto dann zu fahren.

Nein, du liegst mit einem Benziner besser. In der Liste gibt es den Audi A3 drei mal, das ist noch nicht der neue. Bei dem A3 liegt der Diesel erst ab 20.000 km vor dem Benzinger und von "lohnen" kann da keine Rede sein, weil es ab 20.000 km bloß 0,x Cent pro Kilometer Vorteil sind.

Komm' einfach von deinem Diesel Trip runter.

Übrigens faszinierend wie du aus der Durchschnittsfahrleistung der deutschen Autofahrer deine eigene Fahrleistung herausrechnest! *g*

Wenn du jedes Wochenende 230 km fahren musst, sind das doch schon 12.000 km.

also, ein Diesel ist auf jedenfall teurer in der Anschaffung und in der Steuer. Soviel schonmal vorab. Das macht aber der günstigere Kraftstoffpreis fast wieder weg, jenachdem wieviel du fährst.

Wenn du dir einen Diesel holst auf jedenfall einen der neueren Generation. Sprich Golf 3/4 tdi und was es sonst noch so gibt.

Alles was darunter ist, normale sauger Diesel rechnen sich nicht. Der Dieselverbrauch ist dann auch relativ hoch und die sind dann in der Steuer noch viel viel teurer.
Am günstigsten in der Unterhaltung sollen übrigen die Diesel von Mercedes sein CDI (CommonRailDiesel, oder?) mußt du halt sehen was dein Budget zulässt.

Gute fahrt!

und wenn du nen kraftvollen diesel suchst der nicht nur durch seinen turbo lebt dann brauchst du nen pumpe-düse *g*...

ich schätze du willst deine km nicht über 15.000/jahr festschreiben. da wird nämlich zusätzlich dann noch die versicherung teurer. ansonsten denke ich spricht bm durchaus die wahrheit

Also, ich fahre jetzt seit etwa zwei Monaten einen Passat TDI. Und bei meiner Fahrleistung (ca 20.000km/Jahr) lohnt es sich auf jeden Fall. Ganz zu schweigen von dem angenehmen Fahrverhalten. Wenn man nicht so geil drauf ist wie ein bekloppter zu heizen, sondern eher cruisen will und schön Drehmoment aus dem Drehzahlkeller möchte, dann ist man mit einem Diesel auch sehr gut beraten. Und lansam sind die Dinger trotzdem nicht. Meiner macht mit 110PS 210km/h spitze! Bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 160 auf der Autobahn schluckt er momentan 6,5l auf 100km. Das ist eigentlich noch viel für diese Maschine. Ich denke, daß ich den Kraftstoffilter mal wechseln sollte. Dann ist sicher noch ein halber Liter weniger drin. Und wenn man dann ab und an noch BioDiesel tankt, dann kommt man nochmal 10cent pro liter günstiger weg. Aber ich mache das nicht so häufig, da man immer wieder andere Meinungen zum BioDiesel hört und irgendwie vertraue ich dem Zeug nicht so ganz. Schon alleine, wenn man sich mal eine BioDiesel-Säule im Vergleich zu einer normalen anguckt. Die sind immer völlig angegammelt von dem Kram.

Wenn die -was ja geplant ist- den Kraftstoffpreis von Diesel an das normal Benzin angleichen, lohnt sich das eh nicht mehr!

Vom Verbauch her schon! Meiner schluckt jetzt als diesel weniger als mein Benziner vorher, obwohl der Diesel 20PS mehr hat. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, daß die das einfach so machen. Da gibt's genug Bauern und Speditionen, die dann amoklaufen würden. Vielleicht würden dann ja wieder die KFZ-Steuern für Diesel gesenkt... Einfach nur erhöhen ist nicht drin, glaube ich.

Naja, das mit der mehr leistung könnte einfach an dem Turbo liegen. Ich frage mich schon die ganze Zeit warum nur beim Diesel die Turbos so häufig zum einsatz kommen. Beim benzin bringts doch auch leistung satt, und der verbrauch steigt nur minimal.
Der Audi A3 1,8T (also der Benziner) läuft mit grad mal 7,5l auf der Bahn. Klar in der Stadt ist es dann mehr, ist aber auch beim Diesel so.

bei meinem ist's maximal ein liter mehr, wenn ich ihn nur stadt fahre. ich hab' ihn auch schon auf ca 4,5 liter gehabt. Das war allerdings im Urlaub, wo wir einen Tag durch Bosnien gekurvt sind. Da kann man meistens aber nie schneller als 60-70 fahren, weil das nur Bergstraßen sind.
Klar die Leistung kommt definitiv durch den Turbo. So'n turbo ist schon 'ne feine Sache. Ich habe auch schon Berichte gelesen, wo jemand meine Maschine nur mit 'nem Chip auf ca 150PS gebracht hat. Aber solche Aktionen machen den Motor nur kaputt...

@ Blackmesa:

Ist ganz einfach, wie ich auf meine Fahrleistung komme. Meine Studiumsfahrten weiß ich ja (7 Monate im Jahr jedes Wochenende 230 km). Hinzu kommen noch sonstige Fahrten, die ich mal so grob überschlagen habe und die Fahrleistung der restlichen 5 Monate errechne ich aus der Durchschnittsfahrleistung der deutschen Autofahrer, also 13.000 km durch 12 mal 5. Dann die drei Ergebnisse zusammenzählen und fertig!

Zu deiner Liste nochmals:
Ich möchte mir den A3 TDI mit 66 kw, also 90 PS kaufen und der steht da ned drinnen. Außerdem plane ich ja nicht nur für die nächsten drei Jahre, sondern möchte ihn schon ein paar Jahre länger fahren.
Ebenfalls handelt es sich bei den A3's mit Sicherheit um die neuen, da nur der neue 1.6 75 KW hat, der alte hatte 74 KW. Gleichfalls hatte der alte kein Euro 4, sondern nur Euro 3 und der Benzinverbrauch ist extrem unrealistisch.

@ MasterYeti:
Kann man auch abwechseln Biodiesel und normalen Diesel tanken?? Ist das ned schlecht für den Motor?

@BlackIce: Klar, kannst Du. Du darfst BioDiesel aber nur tanken, wenn Dein Motor dafür zertifiziert ist. Denn BioDiesel ist sehr aggressiv und zersetzt die herkömmlichen Schläuche im Auto. Du kannst Den Wagen auch nachrüsten lassen. Außerdem muss man den Kraftstofffilter öfters wechseln, da BioDiesel die Rückstände vom normalen Diesel aus den Leitungen löst. Wiegesagt das mit dem Zeugs ist immer so 'ne Sache. Allerdings schön billig und man hat morgens gleich den Pommesbudenduft in der Nase....

Du willst also den kleinsten, dann komm endlich von dem Dieseltrip runter: Wenn du dir die in dem Dokument aufgeführten A3-Modelle anguckst, dann solltest du die Tendenz erkennen können, die zeigt, dass kleinere Motorvarianten sich noch viel später rechnen.

Warum fragst du eigentlich, wenn du dich offensichtlich eh schon auf Diesel eingeschossen hast?

Damit er sich in seiner Meinung bestätigt fühlen kann.

Wir haben auf der Arbeit auch eine Passat TDI mit 110PS und ich muss sagen die Karre eignet sich sehr wohl zum heizen. Auf der Autobahn ist die Kaiste einfach herlich.

Was ich bisher an Erfahrungsberichten über Biodiesel gehört habe, soll das Zeug ganz und gar nicht gesund für den Motor sein.
Kraftstoffpumpe und ähnliche Teile sollen von dem Zeug völlig zu siefen.

Ein Kumpel von hatte erzählt, das sein Auot (Lupo TDI 75PS), wenn es mit Biodiesel gefahren wird einen höheren Kraftstoffverbrauch hat.

@ Blackmesa:

Warum ich frage? Weil ich mir eben unsicher bin! Ich habe mich nicht festgelegt auf nen Diesel, auch wenn es von meiner Argumentation so rüberkommt.
Ich wollte dir damit lediglich zeigen, dass deine Liste nicht sonderlich realistisch is, da in jeder Autowerkstatt bekannt ist, dass der A3 ein "Spritfresser" ist und der Spritverbrauch nicht den angegebenen Werten entsprechen kann.
(Bitte nicht als Kritik an dir sehen, ich bin trotzdem dankbar für deine Tipps und Hinweise! )


@ -V-:
Ich bin ein Mädl, aber egal!

Was alles so in Werkstätten bekannt ist...

Wende dich bitte an den ADAC, wenn du die Liste wegen stammtischartigem-Werkstattgesabbel für unrealistisch hältst.

Ignorierst du jetzt eigentlich weiterhin die übrigen Fakten?

- Bei deiner Fahrleistung lohnt sich fast kein einziger Diesel
- Denn die Kfz-Steuer ist höher
- Diesel erfüllen nicht einmal die gleichen Emissionsklassen wie ihre Benzinbrüder
- Die Anschaffungskosten (und damit auch Gebrauchtspreise) sind höher
- Die Wartungskosten sind u.U. höher (allein Öl- oder gar Turboladerrevisionen!)
- Der Dieselpreis ist nicht mehr so günstig wie noch vor ein paar Jahren

@-V-: ich meinte mit heizen eigentlich eher einen aggressiven Fahrstil. Und dazu verleitet ein Benziner eben mehr, da man ihn für vernünftige Leistung meistens höher drehen muss. Dieseln ist eben ein ganz anderes Fahrgefühl, als Benziner.

Dass der A3 ein Spritfresser ist, ist nicht nur in Werkstätten bekannt, sondern weiß ich auch von Verwandten und Freunden.

Ich ignoriere, die weiteren Fakten nicht.
- der Gebrauchtwagenpreis ist zwischen 1.000 € bis 1.500€ höher als beim Benziner
- bei der Versicherung zahlt man ca. 20% mehr als beim Benziner
- bei der Kfz-Steuer zahlt man 8,69€/100cm³ Hubraum mehr
- er belastet die Umwelt mehr
- und die Ersatzteile, sind, wie du schon geschrieben hast, teuerer


Ich rätsel eigentlich nur so lange rum, ob ich mir nen Diesel oder nen Benziner kaufen sollte, da ich nach den 3 Jahren auf alle Fälle nach München komme. Es steht aber noch nicht fest, in welchen Teil genau. Zwei wurden mir genannt. Ein Stadtteil ist mit der Bahn sehr schlecht zu erreichen, hierbei würde ich 100pro das Auto bevorzugen und der andere ist sehr gut mit der Bahn zu erreichen. Is ne 50:50 Chance.

Da ich das Auto mindestens 6 Jahre und auch länger fahren möchte, fragt sich halt nun, ob ich das was ich in den ersten 3 Jahren an "Verlust" mache, dann wieder gut mache.

Klar, wenn ich mit der Bahn fahren kann, is der Diesel sowieso umsonst und ich zahl drauf ohne Ende. Zum jetzigen Zeitpunkt herauszufinden, wo ich hinkomme, ist unmöglich.

Ich weiß, ist eine verzwickte Angelegenheit, aber wenn du (blackmesa) schon so auf deinen Benziner aus bist, möchte ich dir erläutern, wie ich auf die Idee mit dem Diesel gekommen bin. Was würdest du denn nun in meiner Lage machen?

Geiz ist ja geil, aber übertreibst du's nicht ein bisschen?

München vergessen und mir einen Benziner kaufen. 6 Jahre ist zu lang, um mit einem Auto zu planen. Vielleicht machst ihn ja in vier Wochen eh kaputt.

Ich selbst fahre schon immer nur Benziner. Früher deshalb, weil Diesel da noch lahme Opa-Autos waren und heute, weil sie mir zu teuer sind (gebrauchte). Das die Diesel so teuer sind liegt mitunter auch an den Verbraucher, da jeder Hinz und Kunz einen Diesel fahren muß (seit TDI), auch wenn er im Jahr auf nichtmal 10.000 KM kommt, aber der Sprit ist so schön billig.....
Zur Zeit hab ich ´nen Omega MV6 und das Diesel-Äquvivalent wäre nicht finanzierbar. Von den Fahrlesitungen würde ich mittlerweile tatsächlich einen Diesel kaufen, da diese Fahrzeuge mich wirklich begeistern, aber der finazielle Aspekt stimmt bei mir nicht.
Ob Diesel oder Benziner, das kann man heute kaum noch am Fahrverhalten festmachen, viele Diesel sind ihren Benzerbrüdern der gleichen Klasse ohnehin überlegen.
Denkansatz sollten da doch eher die Kosten sein, allerdings auf einen Zeitraum von sechs Jahren zu rechnen ist Sterndeuterei, vor allem wenn die zweite Hälfte ohnehin nur halbwegs planbar ist.
Da Du dir ein Gebrauchtfahrzeug kaufen willst, solltest Du dir zwei Modelle näher ansehen die gleichwertig sind (Ausstattung, Laufleistung....)und den die Preisdifferenz betrachten, natürlich nicht ohne den marktüblichen Schnitt aus den Augen zu lassen. Danach solltest Du, unter Einbeziehung der planbaren Zeit, eine halbwegs vernünftige Kalkulation erstellen können.

@ MrShumway:
Na, mal wieder ein paar Posts sammeln?
Ich denke solche Kommentare kannst du gerne für dich behalten, da du anscheinend nicht weißt, um wieviel Geld es sich hier dreht. Oder schmeißt du 3000€ einfach so ausm Fenster ohne über eine sinnvollere Verwendung nachzudenken?

@ blackmesa:
Danke für deine Meinung

@ OmegaA:
Ich werde morgen sofort damit beginnen eine Kalkulation anzufertigen. Hierbei könnte ich sogar dann gleich zwei machen, einmal, wenn ich nach 3 Jahren mit der Bahn fahre und die andere Kalkulation komplett nur Auto!
Super Tipp, danke!