Windows Vista... eure Eindrücke

05.02.2007, 17:48 #51

Ähm... ich find des übrigens net schlimm, dass MS ziemlich viel von Apple übernimmt. Des wird wohl eher den Steve Jobs ärgern.... aber der verdient glaube genug, da kann n bischel Ärger mal net schaden

Ich selber bin ja eigentlich n totales Windows-Kind... Aber langsam kommt man in ein Alter wo spielen net mehr das Wichtigste is... Für meine Diplomarbeit hab ich mir dann ein MacBook gekauft (bestes Preis-Leistungsverhältnis) und auch nur, weil ich da zu Not WinXP drauf machen könnte.

Aber mittlerweile... mein nächster Main wird bestimmt n Mac!

Es ist gewöhnungsbedürftig... aber verdammt guuuuuuuuuuuut.

05.02.2007, 19:07 #52

Zitat von El Sparko

wenn du mir den erklären kannst ohne das wort directx oder computerspiele zu verwenden (ja ich weiß es gibt durchaus individualsoftware die nur für win32 entwickelt wurde und wird, aber das sind ganz wenige einzelfälle)

Ich muss zugeben, dass ich mich nicht sonderlich mit Linux/Mac/etc. auskenne, aber ich kann mir doch schon vorstellen, dass einige Anwendungen eben nicht unter diesen Systemen laufen. Ärgerlich, wenn man sich ne teure Vollversion eines Programms gekauft hat (auch, wenn es Linux-/Mac-Alternativen gibt). Ebenso was Hardware angeht, gibt es da denk ich mal auch teilweise Defizite bei den Alternativ-OSs.

V.a. Leute, die sich nicht so sehr mit Computern auskennen, werden dann eher zurückschrecken, wenn sie merken "Hoppla, läuft nicht alles ganz so reibungslos, wie wenn ich jetzt Windows hätte!". jm2c...

05.02.2007, 20:45 #53

klar... ist auch nicht die diskussion hier, aber ganz objektiv hast du unter windows genauso viel oder sogar vielleicht mehr "geschiss" mit nicht unterstützter hardware. auch kann man ned pauschal sagen "da gibts ja keine treiber"... es tut sich viel in der opensource szene. und ja es gibt für 90% der anwendungen ebenso gute oder sogar bessere alternativen.

laut murpheys law wirst du aber immer genau einen anwendungsfall finden, für den du nach windows booten müsstest. trotzdem wird so mancher für seinen mut belohnt. ich kenne erstaunlicherweise immer mehr äusserst unbedarfte user, die eben mit ner desktopdistribution, wo schon alles eingerichtet ist, besser klar kommen als mit nem nackten xp. das könnte ja noch nichtmal mp3s wiedergeben.

auf was ich eigentlich ursprünglich hinaus wollte ist folgende situation:

vista unterstützt nur einen bruchteil der heutigen hardware
vista unterstützt keinerlei opengl spiele und anwendungen
mit vista kannst du deine virenscanner und firewalls, die du teuer gekauft hast, nicht benutzen
vista muss teuer gekauft werden
vista bietet (noch) keinen großen vorteil gegenüber dem running system (xp)

all diese punkte erzählt man sich ja auch unter der hand von dem bösen inkompatiblen linux. trotzdem wird der user lieber aktiv geld ausgeben um sich mit vista gängeln zu lassen, anstatt die selbe oder bessere situation mit linux zu haben oder gar beim laufenden xp zu bleiben. es ist schade, denn noch nie hat microsoft so sehr sein verkaufsargument #1 "alles ist für immer kompatibel" aufgegeben.

05.02.2007, 22:21 #54

Zitat von El Sparko

laut murpheys law wirst du aber immer genau einen anwendungsfall finden, für den du nach windows booten müsstest.

Erstens greift Murphy´s Law hier nicht. Murphy´s Law besagt (ungefähr), dass bei mehreren Möglichkeiten immer die schlechteste eintritt. Das ist hier nicht zutreffend. Zweitens bezweifle ich, dass man immer genau EINEN Anwendungsfall findet. Versteh mich nicht falsch, ich finde Linux sehr interessant und glaube, dass Du Recht damit hast, dass auch ein "unbedarfter" User sehr gut mit Linus zurecht kommen kann. Nur leider gibt es halt schon Fälle, in denen es für gewisse Anwender Windows sein muss. Und das at mit Murphy absolut nichts zu tun.[/quote]

vista unterstützt nur einen bruchteil der heutigen hardware

Glaube ich nicht. Bei mir läuft wirklich die komplette Hardware unter Vista. Dies gilt auch für einige andere Installationen bei Kollegen. Sicher gibt es Hardware, die noch(!) nicht läuft. Von nur einem Bruchteil, der läuft, zu sprechen, halte ich allerdings, gelinde gesagt, für Blödsinn.

vista unterstützt keinerlei opengl spiele und anwendungen

Stimmt wohl. Aber ist das wirklich so wichtig? Jeder weiß, dass DirectX schon lange Opengl abgehängt hat. Und ich spreche hier nciht von der Qualität, denn die ist leider nicht wirklich wichtig, wenn die Realität des Marktes anders aussieht. Wenn kein kommerzieller Erfolg abzusehen ist, wird niemand mehr für Opengl entwicklen.

mit vista kannst du deine virenscanner und firewalls, die du teuer gekauft hast, nicht benutzen

Stimmt nicht. Nod32, Kaspersky, Symantec, Avast und AVG laufen berits unter Vista. Einige auch unter x64. Und bei fast allen ist es ein "normales" Update für die lizensierte Version. Sogar AVG Free läuft bereits unter VIsta.

vista muss teuer gekauft werden

Als Systembuilder/OEM im Vergleich eigentlich sogar recht günstig. Natürlich nicht "umsonst", aber für ein neues Windows OS doch günstig.

vista bietet (noch) keinen großen vorteil gegenüber dem running system (xp)

Da werden die Meinungen sicher auseinander gehen.

05.02.2007, 23:49 #55

also jetzt hast mich absolut überzeugt. das beste was man machen kann ist ASAP auf vista zu konvertieren... irgendwie glaub ich zwar du hast die kernaussage nicht ganz wahrgenommen aber das ist mir reichlich egal, ich bins leid irgendwelche religiösen OS-kriege zu führen.

06.02.2007, 02:24 #56

Zitat von cowcreamer

Als Systembuilder/OEM im Vergleich eigentlich sogar recht günstig. Natürlich nicht "umsonst", aber für ein neues Windows OS doch günstig.

du musst nicht systembuilder sein um ne oem-version kaufen zu können. ich hab mir ja selbst eine geholt. ist völlig legal, denn microsoft ist vor gericht abgeblitzt, als sie klagen wollten, gegen den oem-verkauf.

Laut einem Urteil des BGH vom 6. Juli 2000 ist es Händlern in Deutschland erlaubt, auch OEM-Versionen ohne Bindung an Hardware zu verkaufen. So können OEM-Versionen auch ohne Hardware erworben werden. Die Firma Microsoft hatte gegen dieses Vorgehen geklagt und verloren. Somit sind OEM-Versionen legal separat erhältlich. Microsoft selbst bzw. die Distributoren verkaufen die "system builder"-Versionen von Windows und Office nur an spezielle Vertragspartner von Microsoft. In entsprechenden Verträgen verpflichtet sich der "system builder", diese Versionen nur auf Neu-PCs zu installieren und auch nicht einzeln zu verkaufen. Über jede einzelne "system builder"-Version muss der Händler Verkaufsnachweise an Microsoft offenlegen. Diese Verträge wurden als Reaktion auf das BGH-Urteil eingeführt, und sie sind auch nicht Bestandteil dieses Urteils, ebenso wenig wie diese speziellen "system builder"-Versionen. Da der Laie diese speziellen "system builder"-Versionen (OSB) von „normalen“ "system builder"-Versionen (Non-OSB) nicht unterscheiden kann, ist der Kauf legal, der Verkauf durch einen Microsoft-Vertragspartner aber nicht.

quelle: wikipedia

06.02.2007, 17:32 #57

Hab ich ja auch nciht gesagt

. Ich meinte als Systembuilder oder OEM VERSION, sorry.

Zitat von El Sparko

also jetzt hast mich absolut überzeugt. das beste was man machen kann ist ASAP auf vista zu konvertieren... irgendwie glaub ich zwar du hast die kernaussage nicht ganz wahrgenommen aber das ist mir reichlich egal, ich bins leid irgendwelche religiösen OS-kriege zu führen.

Wenn Du meinen Post richtig liest, wirst Du feststellen, dass ich Dir sogar zustimme. Und ich habe mit keinem Wort erwähnt, dass man sofort umsteigen sollte, wozu auch? Ich habe nur gesagt, dass es Anwender gibt, die Windows benutzen MÜSSEN. Ob sie das nun wollen, oder nicht.
Desweiteren bin ich auf die von Dir genannten Punkte eingegangen und habe sie aus meiner Sicht und aus meiner Erfahrung mit Viosta heraus kommentiert und in einigen Punkten widerlegt. Ich hätte es schön gefunden, wenn Du darauf eingegangen wärst und so vielleicht eine Diskussion entstanden wäre.
Willst Du offenbar nicht, Du erzählst lieber irgendwas von "religiösen OS-Kriegen", die Du in meinem Post ganz sicher nicht wiederfinden wirst.
Schade, zeigt aber ein weiteres mal, dass Du nicht bereit bist, zu diskutieren und Dich mit Fakten, die nicht in Dein Bild passen, auseinander zu setzen. Schade.

06.02.2007, 19:36 #58

sagen wirs mal so: ich habe jetzt überwiegend fälle zu ohren bekommen, bei denen sogar moderne hardware einach unter vista pauschal nicht läuft. nehmen wir hp-drucker. du beantwortest das einfach mit "glaube ich nicht, meiner meinung nach läuft alles". ums glauben gings aber nicht.

meine intention war zu zeigen, dass die bösen gerüchte über das inkompatible und benutzerunfreundliche linux eben jetzt genau zu diesem zeitpunkt ebenfalls auf das neue super-windows zutreffen. es also für einen anwender egal wäre in welche richtung er sich entscheidet. und ich weiß sogar dass wirklich ein großteil der anwender eben nicht die spezialfälle hat, in denen nur eine windows software angewandt werden kann. und selbst in diesen spezialfällen von nischensoftware, gäbe es auch keinen grund jetzt vista einzusetzen, da würde ich bei 2000 oder xp bleiben.

eine diskussion bringt uns hier aber eigentlich nicht weiter. zum einen geht es hier um persönliche eindrücke von vista, fernab des ganzen "hab ich bei wikipedia gelesen". zum andern sind unsere beiden auffassungen wohl kaum vereinbar. ich zumindest sehe nicht wie ich dich überzeugen könnte und du wirst meine eigenen erfahrungswerte eben auch nicht mit "glaube ich nicht" wegwischen können. nichts für ungut.

06.02.2007, 21:52 #59

Zitat von El Sparko

sagen wirs mal so: ich habe jetzt überwiegend fälle zu ohren bekommen, bei denen sogar moderne hardware einach unter vista pauschal nicht läuft. nemen wir hp-drucker. du beantwortest das einfach mit "glaube ich nicht, meiner meinung nach läuft alles". ums glauben gings aber nicht.

Hm, Orion sagte mir mal, dass sich HP Vista "boykottiert", sie also bewusst keine mit Vista kompatiblen Treiber programmieren (Eigeninterpretation)... Ist da was dran?

06.02.2007, 22:07 #60

glaub ich eigentlich nicht. und selbst wenns so wäre, dann wissen wir dass es bald treiber geben wird, hp gräbt sich ja nicht das absatzgebiet selbst ab.

aber genau so ist es doch bei linux auch. jetzt mag es vielleicht keinen treiber für das neueste druckermodel geben, in 1-2 monaten aber vielleicht durchaus. es ist das selbe in grün und darauf wollte ich schon immer hinaus.

06.02.2007, 22:43 #61

Zitat von El Sparko

eine diskussion bringt uns hier aber eigentlich nicht weiter. zum einen geht es hier um persönliche eindrücke von vista, fernab des ganzen "hab ich bei wikipedia gelesen". zum andern sind unsere beiden auffassungen wohl kaum vereinbar. ich zumindest sehe nicht wie ich dich überzeugen könnte und du wirst meine eigenen erfahrungswerte eben auch nicht mit "glaube ich nicht" wegwischen können. nichts für ungut.

Ich will nichts wegwischen, nur ist eine Aussage wie "HP Drucker laufen nicht" wohl kaum gleichzusetzen mit "Vista unterstützt nur einen Bruchteil der heutigen Hardware". Sorry, aber das ist Unfug.
Ich besitze keinen HP Drucker und kann deswegen nichts dazu sagen. Ich glaube es Dir aber natürlich, wenn Du es sagst. Ich weiß allerdings auch, dass es auf den Systemen, die ich unter Vista erlebt habe (mein eigenes Hauptsystem plus mittlerweile einige andere von Kollegen/Bekannten) nicht zu Problemen bezüglich Hardware gekommen ist. Und dann von "nur einem Bruchteil unterstützter Hardware" zu sprechen, halte ich doch für etwas gewagt.
Und nochmal zu Deinen Spezialfällen:
Niemand sagt, dass man zu diesem Zeitpunkt produktive Systeme migrieren sollte, leider heißst das aber nicht, dass es nicht doch gemacht wird. Ich weiß z.B. von einem großen Pharmakonzern, der seinen laufenden XP Rollout abgebochen hat, um noch vor dem Sommer komplett (und wir reden hier von etlichen tausend Rechnern) auf Vista umzusteigen. Ich halte das ebenso für bescheuert, wie wahrscheinlich auch Du. Das ändert aber nichts daran, dass es gemacht wird. Und Einzelfälle sind das sicher nicht.
Übrigens hat HP auch schon das vor einigen Jahren gekaufte Softwaremanagementsystem Radia (heißt jetzt anders, direkte Konkurrenz zu SMS) für Vista fit gemacht. Warum? Weil die Kunden (unter anderem eben der Pharmakonzern) so schnell wie möglich auf Vista umsteigen wollen.

06.02.2007, 22:52 #62

also nachdem ich jetzt die businessversion angetestet habe muss ich sagen:

vista ist ... cool

aber geld würde ich nicht dafür ausgeben.

06.02.2007, 23:13 #63

Zitat von El Sparko

glaub ich eigentlich nicht. und selbst wenns so wäre, dann wissen wir dass es bald treiber geben wird, hp gräbt sich ja nicht das absatzgebiet selbst ab.

aber genau so ist es doch bei linux auch. jetzt mag es vielleicht keinen treiber für das neueste druckermodel geben, in 1-2 monaten aber vielleicht durchaus. es ist das selbe in grün und darauf wollte ich schon immer hinaus.

so, in sachen hp hab ich mich mal schlau gemacht.

quelle: hp-homepage

Einleitung
Das Windows Vista Betriebssystem umfasst eine Treiberlösung für dieses Gerät, die bereits auf Ihrem Computer vorhanden ist. Sie müssen nichts herunterladen. Gehen Sie folgendermaßen vor, um Ihr Gerät schnell und einfach unter Windows Vista einzurichten.

Installieren des Druckertreibers
Vergewissern Sie sich, dass der Drucker eingeschaltet ist.

Schließen Sie das USB-Kabel an den Drucker und den Computer an.

Möglicherweise wird ein Fenster mit der Beschreibung Ihre Geräte sind betriebsbereit auf dem Bildschirm angezeigt. Wenn das Fenster angezeigt wird und sich nicht automatisch schließt, schließen Sie es.

Drucken Sie eine Testseite, um zu überprüfen, ob der Drucker ordnungsgemäß funktioniert.

Verwenden der grundsätzlichen Druckerfunktionen
Drucken
Öffnen Sie das Dokument, das Sie drucken möchten, in der Anwendung, in der es erstellt wurde.

Klicken Sie auf Datei und anschließend auf Drucken.

Scannen
Scannen mit der Windows Option zum Versenden von Faxen und zum Scannen
Klicken Sie auf Windows.

Klicken Sie auf Alle Programme.

Klicken Sie auf Windows Faxen und Scannen.

Klicken Sie auf Neuer Scan.

Klicken Sie auf Datei und anschließend auf Scannen.

Scannen mit Paint
Klicken Sie auf Windows.

Klicken Sie auf Alle Programme.

Klicken Sie auf Zubehör.

Klicken Sie auf Paint.

Klicken Sie auf Datei und klicken Sie anschließend auf Von Scanner oder Kamera.

Klicken Sie auf Scannen.

Importieren und Betrachten von Bildern auf einer Speicherkarte
Entfernen Sie die Speicherkarte und setzen Sie sie dann wieder in den passenden Speicherkartensteckplatz am Drucker.

HINWEIS: Im mit dem Drucker mitgelieferten Benutzerhandbuch finden Sie weitere Informationen zum Einsetzen von Speicherkarten in den Drucker.

Klicken Sie im Fenster Autoplay, das erscheint, auf Bilder importieren, Bilder betrachten oder Ordner öffnen, um Bilder anzusehen.

Führen Sie die auf dem Bildschirm angezeigten Anweisungen aus.

Verwenden der erweiterten Druckerfunktionen
Unter Umständen sind einige der erweiterten Funktionen bei der Verwendung dieses einfachen Treibers nicht mehr vorhanden. Sie können auf ein HP Gerät aufrüsten, das in vollem Umfang mit Windows Vista kompatibel ist, wenn Sie die erweiterten Funktionen benötigen.

Mit dem folgenden Tool können Sie herausfinden, auf welches Gerät Sie aufrüsten müssen:
http://www.hp.com/support/hho/productreplacement (in englischer Sprache)

und ich habe nicht den neusten drucker genommen. es ist ein 1410 multifunktionsgerät. ich denk mal, dass es nicht so schlimm sein kann. schlimmer ist effektiv, dass mit der 64-bit version von vista viele programme nicht mehr funzen. eine 32-bit emulation wäre wünschenswert.

07.02.2007, 00:01 #64

naja, wer eine 64 bit software benötigt (photo und videobearbeitung) wird auch das 64 bit betriebssystem nutzen. ansonsten sollte software sicher erst für den produktionseinsatz getestet werden, aber wenn der konzern das gemacht hat steht dem nichts im wege. ich glaube wir sollten von dem thema: linux vs. windows vista vs. mac os x losreißen. immerhin geht es hier um vista. die betriebssystem wahl ist einfach religion.

manche glauben an dinge weil sie es schon immer taten, andere machen sich schlau und sehen was es noch gibt.

12.02.2007, 23:55 #65

seit heute ist Vista Ultimate auch mein neues Betriebssystem.

Bis jetzt bin ich sehr zufrieden. Installation klappte Problemlos und mit Treibern hatte ich keine Probleme.

Installiert hab ich alles, was ich brauche und bis jetzt läuft alles ohne Abstürze...

Programme: WinAMP 5, Media Monkey, Firefox 2.0, K-Lite Mega Codec Pack, Speedfan, ICQ und AIM.
Games: HL2: Episode 1, Warcraft III (eh das wichtigste

) und Rainbow Six: Vegas.

Mit dem Tool Vista Manager hab ich schon unbeliebte Services deaktiviert und auch schon paar Tweaks durchgeführt. Hab nun nen Speicherverbrauch von knapp 400 MB, wenn ich Firefox und WinAMP laufen habe. Unter XP hatte ich da sogar mehr. Aero Oberfläche ist aktiviert...

Hardwaremäßig klappt auch alles. Selbst mein alter Canon Drucker funktioniert einwandfrei.

Also, wenns so bleibt bin ich zufrieden!

13.02.2007, 01:15 #66

hast du die 32 oder 64bit version installiert?

13.02.2007, 09:06 #67

Hmmm ich habe dazu auch mal eine Frage, also das man es schon kaufen kann weiß ich ja

Aber viele sagen das es da noch eine Probleme mit diesen system gibt!
Ab wann kann man es denn Kaufen , ohne das sie daran viel Verbessern müssen ?
Weiß das einer ?

Lg

13.02.2007, 11:54 #68

Zitat von marcell0

hast du die 32 oder 64bit version installiert?

Ich hab mir die 32 Bit Version installiert. Meine CPU unterstützt zwar 64 Bit, aber bei den 64 Bit Versionen soll es ja doch noch mehr Probleme mit den Treibern gehen. Zum Teil funktionieren die komischen Kopierschutztreiber nicht (Starforce) auf 64 Bit. Denke mal das das mit der Zeit alles noch kommt. Werd dann vielleicht irgendwann mal auf 64 Bit umrüsten.

14.02.2007, 00:09 #69

ich hab für einen kollegen die 64-bit version installiert, was ein fehler war. eben, winamp und sonstige proggis laufen noch ned. das war sch.... ich selbst werd mir evtl. doch mal noch die 32-bit version reinziehen.

14.02.2007, 00:43 #70

Tag 2 mit Vista:

Irgendwie geht WinAMP nimmer. Kein Plan obs an nem Update liegt, was sich Vista im Laufe des Tages geholt hat. Naja, ich nutze eh zu 90% den Media Monkey und der geht nach wie vor ganz gut

Hatte auch mal ne 64 Bit Beta drauf. Lief für ne Beta auch recht gut. Allerdings hatte es nen höheren Speicherverbrauch und war sehr laggy. Programme und Games liefen auch gar nicht oder sehr schlecht. Kann aber auch am Beta Status gelegen haben.

Bin jedenfalls mit der 32 Bit Version ganz zufrieden. WinAMP geht nun halt nicht, aber das ist zu verkraften und wird sich im Laufe der Zeit bestimmt auch legen...

14.02.2007, 17:16 #71

das einzige was ich jetzt an vista gut finde ist core animation..... das andere.... naja finde es seltsam dass microsoft solange dafür gebraucht hat ^^

14.02.2007, 17:42 #72

Zitat von Sphinx

das einzige was ich jetzt an vista gut finde ist core animation

Falsche Baustelle, Core Animation ist ein MacOSX Leopard Feature

15.02.2007, 00:05 #73

Hier mal nen Screenshot wo man sieht das Vista, trotz Aero, kein Speicherfresser sein muss!

16.02.2007, 00:18 #74

Also ich hab jetzt Vista knappe 2 Wochen und das einzigte was mich immer wieder aufregt ist, das mein Rechner über das doppelte an Zeit braucht hochzufahren.

Hab in letzten Zeit in der höchsten Auflösungen gezockt und war echt beeindruckt...läuft alles Stabil(bei XP hat es ab und zu geruckelt oder hat sich aufgehängt)

Sonst kann ich zur Zeit keine neuen Eindrücke wiedergeben...aber bis jetzt hab ich noch keine besondere Fehler/Probleme bemerkt...

Grafik ist natürlich

20.02.2007, 02:37 #75

an alle die meinen man braucht nur für spiele noch windows:
ich würde gerne komplett auf linux umsteigen, wenn da nicht was wäre, was mich davon abhält...
wir lernen im studium auf programmen, die nur unter windows lauffähig sind... dies sind vor allem adobe-produkte wie premiere, after effects und steinberg-produkte wie wavelab studio oder cubase...

ich weiß, dass es dafür alternativen auf linux gibt - und ich weiß auch, dass das grundwissen über filmschnitt etc. trotz linux vorhanden bleiben würde, aber es fällt dennoch schwer in seminaren über adobe-premiere nen schein zu machen, oder schnittsequenzen nachzubauen, wenn man jedes mal nachschauen muss wie man was wo im alternativprogramm macht...

dass das kein linux-problem ist, ist mir klar - dennoch bin ich auf windows angewiesen, selbst ohne spiele...

um auf vista zu kommen: derzeit weigert sich unsere hochschule (gottseidank) ihre systeme auf vista umzustellen - sollte es aber irgendwann soweit sein werde auch ich umsteigen müssen, da ich, wie gesagt mit windows-only-programmen arbeiten muss, die in zukunft sicherlich für vista entwickelt werden...!

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