Vista bringt Gar keinen nutzen

Habe heute mal die Vista RC1 5600 draufgeschmissen;

Na ja, sieht ja nicht schlecht aus, gleich nach der installation erst mal ein "Bluescreen" dann führ das neue Baby ohne Probleme hoch. Habe festgestellt das es für viele Geräte noch keine Treiber für Vista gibt, wie z.B: die Creative Audgy 4, aber das wird ja wieder nach ne zeit. Ich bin ja mal auf die Hardware gespannt für die die Hersteller keine Treiber für Vista bereitstellen! *ROFL* Das ist mir nämlich bei XP mit einem Mustek Scenner passiert, da hat mir der Hersteller auch nur geantwortet das ich mir einen neuen Scenner kaufen soll weil für diesen keine Treiber für XP rauskommen werden. *lach* Toj! Toj! Toj! Mal sehen was Billi noch so an überraschungen für uns hat! :-D

ich hab vista heute mal auf ner vm vonnem klassenkameraden begutachten können. es hat ziemlich geruckelt (da kann man die schuld auf die vm schieben) und man findet in den systemeinstellungen jetzt noch weniger das was man braucht.

aber es ist bunt.

Also ich freu mich schon auf Vista. Werde ich mir sogar kaufen(!).

Ach nochwas (nachdem ich hier so aus dem Nähkästchen geplaudert habe):
Ich kann das dumme Argument "es ist ja so bunt" so langsam nichtmehr hören.

1. Habt ihr immernoch Rechner aus dem Mittelalter, die mit den Grafiken nicht klarkommen? Also bei mir macht es performancemäßig keinen Unterschied ob ich Themes aktiviert habe, oder nicht. Klar brauchen der mehr Ressourcen, aber fallen die euch wirklich ins Gewicht?

2. Wenn es denn so stört, schaltet sie ab - so einfach. Naja, was soll man auch sonst anderes als dusselige Argumente bringen, wenn es eigentlich gar nichts du bemängeln gibt. Wie 1, 2 oder 3 schon sagte, XP ist sehr gut, ich hab damit keine Probleme, alles läuft einwandfrei und easy zu handlen (auch wenn man dann nicht so toll 1337 ist wie die anderen).

Windows

ich find das man jetzt noch weniger das findet was man wirklich haben will ist ein ziemlich gutes argument. bei vista die netzwerkeinstellungen mit ip vergabe zu finden ist nich grad leicht.

der punkt ist das microsoft seit jahren seine software so verbessert das es einfach nur bunter wird, aber nie wirklich besser. WENN vista ja noch übersichtlich wär würd ichs ja verstehen

btw haben jetzt alle hotline-supporter verloren *g*. "Klicken sie auf Start" geht nich mehr weils keinen start button mehr gibt

sondern?

elfzeichen

@ orion hast du mit win95, 3.11, dos oder nt gearbeitet?
es ist doch eine eindeutige verbesserung zwischen nt -> xp -> vista zuerkennen. du selbst schreibst das der firefox mit "echten" neuerungen aufkommt, die ich anders sehe. aber bei einem betriebssystem wo wirklich viel gemacht worden ist sagst du es wird nur bunter. vielleicht weil du dich nicht mit dem system in der tiefe beschäftigt hast, kann ja sein. aber es ist und bleibt eine positive entwicklung in die richtige richtung, nicht alles wird perfekt sein, aber hey das ist es auch nicht unter linux. btw: der windows longhorn server soll auch ohne gui installierbar sein, wie passt das zu deiner "es wir nur bunter" theorie?

neulich hat mir mal jemand verraten, dass sogar ms-office per wine auf linux stabiler läuft, als in windows xp. jemand anderes hat mir gesagt, dass er word nur mehr im abgesicherten modus starten kann... ist windows xp wirklich stabil?? ich habe es zwar auch schon geschafft linux aufzuhängen... aber nach der gleichen zeit wo es bei windows an der tagesordnung war, läuft linux einfach nur rund... jahrelang

Es verwaltet die Betriebsmittel, es veranschlagt sie nicht komplett...

nach dem prompt hab ich schon gar keine lust mehr vista auf meiner vm zu installiern (und ich weigere mich es nativ zu tun). Nenn mir wirklich eine Verbesserung ausser der neuen GUI. Ich nenne es nicht wirklich verbesserung wenn ein Betriebssystem unmengen ressourcen verschlingt und das wegen dämlichen blinkeicons, verschwimmenden fenstern und tachonadel-cpu-auslastungsanzeigen.

edit: winxp hat wirkliche verbesserungen gebracht, wie die nutzung des ntfs dateisystem auf einem Betriebssystem für heimanwender.

aber was vista vor allem bringt ist geld in die kassen der hardwarehersteller, denn die meisten firmen werden entweder aufrüsten, oder virtualisieren müssen, was beim hunger von vista auch schwierig wird.

edit #2: @mephi: ein windows symbol knopf

Vista Vorteile (by wiki):

• AERO: Bei der neuen Benutzeroberfläche werfen die Anwendungsfenster mit halbtransparenten Rahmen Schatten.
• Verbesserte Suchmöglichkeiten.
• User Account Control: Verbesserte Rechte- und Benutzerkonten-Verwaltung, die das Arbeiten ohne Administrator-Rechte erleichtern soll, um die Sicherheit zu erhöhen.
• Parental Control: Eltern können zukünftig festlegen, wann, wie lange und mit welchen Programmen ihre Kinder den Computer oder das Internet benutzen.
• Microsoft Gadgets: kleine spezialisierte Hilfs-Applikationen, die entweder auf dem Desktop oder in einer Sidebar eingebunden werden können und beispielsweise Informationen über Nachrichten, das Wetter und ähnliches anzeigen.
• Ein neuer E-Mail-Client: „Microsoft Windows Mail“.
• Die neue Version 7.0 des Microsoft-Browsers, jetzt umbenannt in „Windows Internet Explorer“.
• Neue Anwendungen: Spiele, Windows Backup, Windows Kalender, Windows Teamarbeit, Windows Defender (Schutz vor Malware).
• Ein neu entwickeltes Hilfesystem namens AP Help, das auf XML basiert.
• Schneller Bootvorgang bei Hybrid-Festplatten mit nicht-flüchtigem Flash-Speicher.
• Volle Unterstützung für das NX-Bit von Prozessoren zum Schutz vor Pufferüberläufen.
• Ein neues Installationsprogramm, das durch Verwendung einer Image-Technik die Installation von Windows Vista in etwa 20 bis 30 Minuten ermöglicht.
• Unterstützung von RAW-Bilddaten, wie sie von Digitalkameras erzeugt werden.
• Benutzen von Videoprojektoren über das Netzwerk.
• Ein Präsentationsmodus.
• Spracherkennung
• Mehrere Uhrzeiten aus verschiedenen Zeitzonen können angezeigt werden.
• verbesserte Speicher- und Prozessverwaltung.
• schnelleres Beenden von festgefahrenen Prozessen (bei Programmabstürzen wegen Endlosschleife).

ich hab einfach mal die, die in meinen augen am wichtigsten erscheinen fett dargestellt.

dass die OSs immer mehr ressourcen brauchen war ja von anfang an abzusehen und ist nicht weiter verwunderlich. wie war das noch mit "640 kB ought to be enough for anybody."? (auch wenn's von BG dementiert wurde, das gesagt zu haben...)
und 512MB Ram sind heutzutage ja wirklich kein optimum mehr!

sprich nicht von betriebssystemen im plural, nur vista braucht soviel. alle mir bekannten linux distributionen (zum Beispiel) brauchen das nicht und laufen ähnlich effizient.

und das mit den neuerungen die wikipedia da vorstellt gabs alles entweder schonmal in form von software oder in andre betriebssysteme integriert. (das account managment zb von ubuntu und der Präsentationsmodus von Mac OSX.

und btw:




da steht nix von vorteile das sind einfach nur veränderungen. ob die so gut sind ist da auch die frage und nebenbei ist das das was microsoft selber angibt. ob wirklich alles so funktioniert wies hochgelobt wird ist die frage. das war in der geschichte von windows nämlich häufig nicht so.

die Powershell, eine Shell die selbst gegenüber den Linuxshells noch paar Vorteile hat! Außerdem ist eine verbesserte, feingranuliertere Sicherheitskonfigurations kein Vorteil?
Übrigens kam NTFS schon mit Windows 2000.

Auch ist der Speicherhunger nicht so überraschend, war beim Aufkommen von Windows XP auch so, Windows nimmt halt den aktuellen Standard und 512 MB sind Standard.

wg. plural: die anderen OSs werden ja auch nicht erst 2007 released sondern sind a weng älter, oder?

ob die veränderungen gut sind, kann man ja bei der beta oder spätestens 2007 checken. vorher großartig rumzuschreien, dass nix besser wird und auf der anderen seite zu sagen, dass man verbesserungen vor dem release nicht ebstätigen kann halte ich für sehr inkonsequent!

wodar hats mir vorraus genommen, die neue shell ist genial. klar mal wieder von den großen unixvorbildern geklaut und zwar von teilen die wirklich schon fast 20 jahre alt sind, aber konsequent und mit .net durchgezogen... da steckt was dahinter.
schade dass sie im gleichen zu den bewährten bsd-netzwerkstack den 2k und xp hatten wieder übern haufen geworfen haben. mit ip unter vista wird man sicher noch die ein oder anderen "scheisshaus"-probleme haben, denn bislang gabs keinen einzigen microsofteigenen netzwerkstack der auch anständig funktioniert hat.

ob vista gut wird oder nicht hat nix zu sagen. es wird uns eh aufgezwungen werden und viele werdens dann eh nutzen. über ein windows ernsthaft nachzudenken ist verschenkte zeit.

gerade mit vista, welches effektiv opengl benachteiligt, wäre es für den spieler so einfach wie noch nie auf ein alternatives betriebssystem umzusteigen, denn auf vista werden die tollen games genausowenig oder schlechter laufen. das wäre die kleine chance die sich bietet, denn wenn erstmal genügend leute non-vista gamer sind dann müssen die spieleschmieden auch für alternative os entwickeln, was so nebenbei bemerkt garkein problem ist denn auf sdl-basierende software läuft auf *nix, windows und mac os ohne probs.

so, das will ich jetzt kommentieren

• AERO: Bei der neuen Benutzeroberfläche werfen die Anwendungsfenster mit halbtransparenten Rahmen Schatten.

super!!!!!1111111111~~~

• Verbesserte Suchmöglichkeiten.

-> "avafind" (http://www.think-less-do-more.com/avafind/) und du kannst dir ALLES sparen

• User Account Control: Verbesserte Rechte- und Benutzerkonten-Verwaltung, die das Arbeiten ohne Administrator-Rechte erleichtern soll, um die Sicherheit zu erhöhen.

ich arbeite nicht ohne adminrechte

• Parental Control: Eltern können zukünftig festlegen, wann, wie lange und mit welchen Programmen ihre Kinder den Computer oder das Internet benutzen.

das kann ich auch "manuell" klären. gute erziehung ersetzt sonen kram; programme dafür gibts auch...

• Microsoft Gadgets: kleine spezialisierte Hilfs-Applikationen, die entweder auf dem Desktop oder in einer Sidebar eingebunden werden können und beispielsweise Informationen über Nachrichten, das Wetter und ähnliches anzeigen.

ich brauche keine hilfe. wetter und ähnliches hol ich mir über personalisiertes google oder samurize oder coolmon

• Ein neuer E-Mail-Client: „Microsoft Windows Mail“.

mozilla thunderbird

• Die neue Version 7.0 des Microsoft-Browsers, jetzt umbenannt in „Windows Internet Explorer“.

krieg ich auch für xp, wenn ich überhaupt IE benutzen möchte

• Neue Anwendungen: Spiele, Windows Backup, Windows Kalender, Windows Teamarbeit, Windows Defender (Schutz vor Malware).

spiele... backup, kalender, malwareschutz... gibts doch alles freewaretechnisch

• Ein neu entwickeltes Hilfesystem namens AP Help, das auf XML basiert.

ich brauche keine hilfe

• Schneller Bootvorgang bei Hybrid-Festplatten mit nicht-flüchtigem Flash-Speicher.

das ist gut. nur dann muss ich wieder extra aufrüsten und zahle fürs OS und die platte... außerdem kann man mit bootvis und wenn man via "services.msc" @ run ein bisschen ausmistet, die boottime erheblich verkürzen...zu genüge

• Volle Unterstützung für das NX-Bit von Prozessoren zum Schutz vor Pufferüberläufen.

ja nett. ist das sehr elementar???

• Ein neues Installationsprogramm, das durch Verwendung einer Image-Technik die Installation von Windows Vista in etwa 20 bis 30 Minuten ermöglicht.

norton ghost und konsorten...

• Unterstützung von RAW-Bilddaten, wie sie von Digitalkameras erzeugt werden.

kA, sicher gut für leute die das brauchen, aber gibts da nicht schon software?

• Benutzen von Videoprojektoren über das Netzwerk.

cool. ein schmankerl.

• Ein Präsentationsmodus.

heißt?

• Spracherkennung

praktisch, aber da gabs ja mal son skandal... das teil von IBM ist prima für leute die spracherkennung überhaupt brauchen...

• Mehrere Uhrzeiten aus verschiedenen Zeitzonen können angezeigt werden.

ja, aber dafür zahl ich keine paar hundert euro.

• verbesserte Speicher- und Prozessverwaltung.

das einzig 100% überzeugende feature

• schnelleres Beenden von festgefahrenen Prozessen (bei Programmabstürzen wegen Endlosschleife)

okay das 2te 100% überzeugende feature


aber vor allem... brauch ich dafür doch keine 5 jahre!!! also tschuldigung!
mehr schein als sein. einfach zuviele larifari-features, die einfach keinen neuen charakter entwickeln werden.

zuviel ist einfach unter xp allein durch fremdsoftware zu realisieren, das rechtfertigt einfach nicht das ganze als neues betriebssystem zu vermarkten.
xp hatte fast ausschließlich neuerungen gegenüber 98 bzw. ME, die keine fremdsoftware hätte liefern können

dennoch bleibe ich gespannt und hoffe im frühjahr dann auf die ersten richtigen feedbacks und reviews... dann wird man sehen ob es taugt oder nicht.

naja, aber ich will ehrlich gesagt kein OS, das ich erst mit zig tausend freewares, plugins, addons, wwi was aufrüsten muss, bis es auf dem "aktuellsten" stand ist... das ist wie bei der browserfrage... da hab ich auch lieber gleich alles nach der installation und ned erst nach 50 plugins (ja, ich weiß, vergleich hinkt, da browser nix kosten!).

aber man sollte vielleicht nicht immer nur vom hochprofessionellen pc-user ausgehn, der sich alles so anpasst, wie er's will sondern auch vom 08/15-user, der den pc einfach nur gebrauchen will und sich über jedes schon integrierte feature freut. ich denke mal, gerade diese zielgruppe soll und wird vom neuen windows mehr angesprochen als die hacker (im sinne von "pc-user, die sich auskennen")!

Was mich mal interessieren würd, was ist denn an der neuen "Powershell" so gut? Kann man damit mal endlich ansatzweise so arbeiten wie mit nem shell unter linux?

Ansonsten freu ich mich viel mehr auf Vista 2.0 (osx leopard)

damit kannst arbeiten wie mit ner unix shell und wenn ich das so richtig mitbekomme lässt sich auch sehr viel mehr vom system über kommandozweile steuern. noch dazu ist sie vollkommen scriptbar ich glaube mit c# oder irgend nem andern eingebauten .net gedöns.

ja sparko du sagst es. es wird uns aufgezwungen werden. ich werds ja auch nutzen müssen. Ich find Windows XP ja auch nicht schlecht, aber frisch releasede Windows Betriebssysteme kaufen ist mir dann doch zuwider ich warte lieber 1 Jahr und dann kauf ich mir das (weil ich eben auch muss) weil Windows ja auch erwachsen wird. XP war anfangs auch scheisse, bis SP1 kam, ab dann wurds stetig besser. Ausserdem "Never Change a Running System"

was mich an Vista reizen würde wär halt C# und dessen implementierung. Aber irgendwie kotzt mich "Trusted Programming" nebenher an. Der ganze Trusted Scheiss kotzt mich irgendwie an, so wird alles nämlich abhängig von Microsoft.

Und was jetzt schon stört: "$software wird nur für Vista verfügbar sein" zb DirectX 10. Das ist dieses nervige "KAUFEN!" getue von M$ wobei es aus IT-Sicht echt nich gut ist Vista zum release zu kaufen.

und wer jetzt mit "Vista hat IPv6" ankommt dem sei ans herz gelegt mal in seine XP-Netzwerkeinstellungen zu schauen und zu guggen welches Protokoll er da auch auswählen kann

trusted computing liegt, was vista angeht, erstmal auf eis.

und ja mike du hast recht. der 08/15-user hat bestimmt mehr von vista als ein profi. aber eben genau deswegen, weil er nicht genau weiß, was er unter xp installieren müsste, um so nah wie möglich an vista ranzukommen.
und da find ich liegt einfach eine gewisse verarsche seitens microsoft vor. und microsoft ist da bestimmt auch nicht die einzige firma und IT auch nicht die einzige sparte in der diese art von geldmache betrieben wird.
was verkauft wird, wird verkauft. so wie sich bigbrother und 9live und so weiter eben auch verkauft. da kann man nix machen, außer predigen.

Windows XP mit IPv6 war ein afaik ein dirty hack. Das coole an der Powershell nebendem was der Sparko sagt auch das sie komplett Objektorientiert ist, was wohl viel erleichter bei der Systemverwaltung. Gab da mal nen IX oder CT Artikel. Ansonsten finde ich es garnicht so schlecht mal nen Netzwerkstack zuüberarbeiten, vielleicht ist er performanter oder sicherer. Auch werden anscheinden Puffer Overflows der Vergangenheit angehören. Wenn Windows das System wirklich so lange wie XP Supporten wird und das neue Dateisystem kommen wird sind es wirkliche interessante Neuerungen. Am Anfang mit Kinderkrankheiten aber hey, hatte Linux auch.

Ansonsten wird es kommen, egal was ihr wollt.

von Apple geklaut...

und überhaupt: VIELE VIELE Funktionen, die da jetzt "vorgestellt" und als total innovativ angepriesen werden, hat Mac OS X jetzt schon...bze hatte es auch schon vor einiger zeit! nur das es ein anderes Dateisystem hat!
ich weiß, das ist OT... aber sich ständig gegenseitig die "erfindungen" im OS-Bereich zu zocken, das ist nervig!

Apple hat zum Beispiel die "schnelle Benutzerumschaltung" von MS gezockt... nun - wenn ich mir die Auflistung da ansehe - sind die "neuen" features von Vista wirklich alt!

Vielleicht sind die Features aus andere OS'en schon bekannt - muss aber nicht heissen, dass Vista bzw Windows deswegen diese nie haben darf, oder? Und Features müssen nicht immer geklaut sein... Es ist auch MÖGLICH, dass man auf selbe Ideen kommt, die anderen bereits hatten. Sowas wie "der runde Startbutton" ist von MacOS geklaut...also sorry.... sonen Button muss ich mir nirgends abgucken - den krieg ich auch so hin! (Ich hab mal das dämlichste Beispiel rausgenommen). Ausserdem geht es doch darum wie die Veränderungen von XP -> Vista sind. Und nicht das OSx23 schon ein Feature hatte, dass es bei Windows noch nicht gab. Es gibt nämlich auch Windowsnutzer die bei Windows bleiben wollen und die das einfach nicht interessiert was die anderen OS für Features haben.

das lustige ist es gab mal ein vid im netz mit mac osx und der soundspur von billy boy wie er die neuen vista neuerunen anpreist. zu allem hatte os x ne passende funktion, also das bild hat zu billys gelaber gepasst obwohl es das konkurrenz-os war

@netzwerkstack: nicht umsonst werden die teile jahre lang überarbeitet und ausgereift. von überarbeitung reden wir ja nicht. ms hat einfach den bewährten stack (den sie nicht selbst geschrieben haben) rausgeworfen und wieder eigengepfriemel reingepackt. wir fangen also mit ip unter vista neu an und da WIRD es rein logisch kinderkrankheiten geben.

also wie ich mir die latte an features so durchlese fällt mir auf, dass sich windows durch einheitsdesign und integrierung von allen funktionen auf die betriebssystemebene bewähren soll... was es an ressourcen kostet ist zweitrangig, hauptsache es hilft das monopol zu erhalten/auszubauen... natürlich fallen mir zu jedem punkt software ein, die das super kann, man muss sie auch installieren, aber da kommt zum beispiel der grosse vorteil von linux zum tragen... ein modularer aufbau... ich kauf mir kein überdrüber-allinclusive paket, sondern schön was ich brauche, eine distribution hilft mir bei einer anfangskonfiguration, aber herr der lage ist der user und nicht ein konzern.

edit:

http://www.youtube.com/watch?v=3QdGt3ix2CQ

da isses